riga
Литва
Эстония
Латвия

Интервью

Психолог Михаил Лабковский.
© labkovskiy.ru

6 правил Лабковского радоваться жизни: «Делать только то, что хочется»

Известный психолог Михаил Лабковский приезжает 24 ноября в Ригу с лекцией-консультацией «Как перестать беспокоиться и начать радоваться жизни».

Михаил Лабковский — практикующий психолог с 35-летним стажем, теле- и радиоведущий. Он родился в Москве, закончил психологический факультет, работал школьным учителем и психологом. Затем жил в Израиле, получил вторую степень по психологии, консультировал супругов, которые разводятся — делят детей и имущество, а также работал с трудными подростками.

Вернувшись в Москву, Лабковский открыл собственную консультацию, практикует групповую, индивидуальную и семейную терапию. Восемь лет вел передачу «Взрослым о взрослых» на радиостанции «Эхо Москвы», сейчас выступает на канале «Культура» в «Правилах жизни» и на радио «Серебряный дождь».

Он рассказывает и отвечает на любые вопросы об отношениях мужчин и женщин, взрослых и детей, любви к себе, зависимостях, ревности, уверенности в себе и многом другом. Лабковский сформулировал 6 правил, которые помогли ему решить собственные проблемы и, он уверен, эти правила помогают другим.

6 правил Лабковского:

1. Делать только то, что хочется.

2. Не делать того, что делать не хочется.

3. Сразу говорить о том, что не нравится.

4. Не отвечать, когда не спрашивают.

5. Отвечать только на вопрос.

6. Выясняя отношения, говорить только о себе.

Конечно, эти правила вызывают много вопросов. Как это — «делать, что хочется»? Мы привыкли к тому, что все делать «надо»: хорошо учиться, зарабатывать деньги, выйти замуж, делать зарядку, а не валяться на диване. Лабковский считает, что если нам не удается жить как хочется, то стоит разобраться с самим собой. Нам не хватает уверенности в себе, мы себя не любим, в нашей взрослой жизни мы продолжаем те отношения, которые сложились с родителями в детстве. Наши родители любили нас, как умели, но они тоже не были счастливы.

Лабковский не скрывает от своих слушателей, что в школе учился плохо, мама была с ним суровой, он влюблялся только в тех женщин, которые на него не обращали внимания, зарабатывал 69 рублей в месяц. Но сейчас он любит себя и мир вокруг, может, и у нас это получится?

Михаил Лабковский ответил на несколько вопросов для читателей BaltNews.lv:

- Говорят, главная проблема, с которой обращаются к психологу, это одиночество. Что такое одиночество, одиноки ли вы?

— Это, действительно, проблема. Она вечная. Я не одинокий. Но у людей неправильное понимание одиночества: 99 процентов людей считает одиночеством то, что вокруг нет близких людей, некому позвонить, твой телефон молчит, тебя никто не любит, тебе не с кем поделиться. На самом деле, одиночество в другом. Это лишь следствие того, что человек одинок внутри себя, при том — с детства.

Причин много. Был брошен родителями, чувствовал себя одиноким. Родители были, но не обращали на него внимания. Попал в раннем детском возрасте в какую-нибудь больницу на неделю, чувствовал себя брошенным и вышел оттуда абсолютно одиноким ребенком.

Эти эмоции, ощущение одиночества возникает тогда, когда человек сам себе неинтересен. В основе одиночества лежит ощущение нелюбви человека к себе. Он сам себя не любит, себе неинтересен, значит, его не любят другие, он им неинтересен.

- Вам часто задают вопросы о причине невротических отношений между близкими людьми, которые вроде бы любят друг друга, но при этом постоянно ругаются и выносят мозг. Поводом для скандала бывает все, что угодно: политика на Украине, не туда поставил кружку, не на того посмотрела, не позвонил, а я ждала. Так может длиться годами. Люди боятся остаться в одиночестве и потому продолжают эти отношения?

— Невротические отношения построены на страхе. Что тебя бросят, у тебя никогда не будет семьи, тебя, кроме этого человека, никто не будет терпеть и принимать. Это страх одиночества, страх невостребованности, страх, что у меня не будет близких отношений.

Да, этот мужчина надо мной издевается, но другого я все равно не встречу. Лучше так, чем никак. Почему люди годами не выходят из нездоровых отношений? Они родились в невротической обстановке, такими были их родители, их отношения со своими родителями. И для этих людей потребность в страдании, садо-мазохистские отношения являются нормой.

Более того, когда они выходят из этих отношений, то очень страдают и пытаются их вернуть. Потому что любовь в определенном смысле и есть переживание этих детских эмоций.

- Как выйти из нездоровых отношений и к ним больше не возвращаться?

— Психика ребенка формируется до 5-8 лет. Он, например, сформирован как человек одинокий, не получал ожидаемой любви от родителей, привык к тому, что отношения бывают только невротические. Что им недовольны, на него орут, его не любят, не обращают внимания, постоянно критикуют, не принимают таким, какой он есть.

Став взрослым, человек вступает в отношения, где все это существует, где к нему будут относиться, как в детстве. В этом трагедия невротиков и нездоровых отношений. И чтобы из них выкарабкаться, человеку нужно поменять голову. С этим надо идти к психологу — поменять психологию, психические реакции, нейронные связи. Это непросто, но реально.

- Что такое зона комфорта, зачем она нужна, надо ли из нее выходить?

— Зона комфорта — это жизнь, в которой человек чувствует себя привычно, комфортно, ему там все знакомо. Но проблема в том, что у одних это счастливая семья и прекрасные отношения, а у других — алкоголизм, крики, драки, конфликты, скандалы, ревность, подозрительность. Зависит от того, кто в какой семье вырос.

И тем, у кого все благополучно, не надо никуда выходить, потому что у них и так все хорошо. А у невротиков зона комфорта сопряжена с неврозом. Постоянное выяснение отношений и конфликты человеку могут не нравиться, когда он рационально к ним относится. Но он к этой ситуации психически привязан, она у него такая с детства. И ее надо поломать.

А представьте, какая ломка бывает у наркомана или алкоголика, когда он решает вылечиться от зависимости! Так вот, людям, которые тоже находятся в зависимости от невротических отношений, надо эти отношения порвать, чтобы выйти из зоны комфорта. У них тоже происходит ломка, потому что психика не получает привычной дозы крика, скандала и т.д.

Человеку надо выйти из таких отношений, но с этим необходимо работать. Если он нездоровую ситуацию поломает, то есть большая вероятность, что опять наступит на те же грабли в других отношениях. Чтобы закрепить успех и помочь преодолеть эту психотравму после выхода из невротических отношений, необходим психолог.

- Некоторые психологи советуют позитивно мыслить — думать о хорошем, и счастливое будущее наступит. Вы согласны с этим?

— Если бы у бабушки были яйца, это был бы дедушка. Люди страдают от того, что не могут не думать о плохом из-за своего страха и тревожности. Поэтому совет очень странный.

- Тогда вопрос о негативном мышлении. В начале ноября в Петербурге прошла депрессивная демонстрация под названием: «Война — безработица — ноябрь». Участники вышли на улицы с плакатами «Ты ничего не изменишь», «Боль, пустота, патриотизм», «Родился, потерпел и умер». Вы записали видеокомментарий к этой демонстрации. Каковы причины депрессии во всем мире, растет ли количество депрессивных людей?

— Одна из причин мирового масштаба — нестабильность, неуверенность в завтрашнем дне в Европе. Между первой и второй мировыми войнами Европа была нестабильна, а после 1945 года был огромный промежуток времени, когда в Европе и в Советском Союзе все было более-менее спокойно.

В странах СССР, включая Латвию, была уверенность в завтрашнем дне, при всей убогости советской власти. Власть многим не нравилась, но все знали, что завтра ты выйдешь на работу, получишь медицинскую помощь, у тебя будут деньги на проезд, еду. А в Европе не было войн, был экономический подъем, иногда случались нефтяные кризисы, но, в основном, 70-е — 90-е были вполне благополучными.

Сейчас мир переживает встряски, с финансами в Европе стало гораздо хуже, поэтому мы не знаем, будет завтра работа или нет. Что я буду завтра есть, на какие деньги буду кормить детей. Это вселяет тревогу, а тревога влечет за собой депрессию.

— Это объективные причины депрессии, а каковы субъективные?

— Внутренние причины одинаковы, потому что количество людей с депрессией остается прежним. Как и количество гомосексуалистов — оно не увеличивается и не уменьшается. Но финансово-экономическая нестабильность в мире влечет за собой тревожность. Когда психика не может переварить информацию, то возникает депрессия как психическая реакция на нестабильность и тревогу.

- Есть ли разница между вашей аудиторией в России, Лондоне, Риге?

— Есть небольшая. Я читаю лекции для русскоязычной публики, хотя в Риге также приходят латыши — когда они задают вопросы, то я слышу акцент. Люди, может быть, и разные. Одни более эмоциональны, другие менее. Чем севернее едешь, тем люди сдержаннее. Чем южнее, тем эмоционально активнее. Но проблемы у всех одинаковые — одиночество, о котором вы говорили, нездоровые отношения, отношения с детьми и родителями, отсутствие любви и семьи и так далее. Это у всех похоже.

- Вы говорили в одном из интервью, что когда-то получали 69 рублей в месяц, а сейчас зарабатываете 600 евро в час. Как вам это удалось?

— Чтобы это сделать, надо отказаться от страха. Я зарабатываю деньги не много или мало, а столько, сколько хочу. Я чувствую, что за одни деньги мне комфортно работать, а за другие некомфортно. И я, хотя не занимаюсь никаким бизнесом, назначаю такой гонорар, который меня устроит.

Но когда ты так ведешь себя, должен быть готов к тому, что люди могут и не пойти тебе навстречу. А это уже вопрос страха. И когда не боишься, в себе уверен, у тебя высокая самооценка, то все получается. Людей губит страх: «А вдруг мне столько не заплатят?», «А вдруг я предложу заплатить мне такие деньги, а они не согласятся, что я тогда буду делать?». Как только начинается страх, все катится вниз.

- Раньше в вашей жизни все было по-другому. Что же произошло?

— Если человек 35 лет работает, что-то должно было произойти. Не зря я штаны протирал столько времени. Если газон 200 лет подстригать, то в конце концов он будет ровный.

- Некоторые за 35 лет деградируют или застывают, а вы двигаетесь вперед. В чем секрет?

— Не знаю, на этот вопрос у меня нет ответа. Повезло, так и напишите!

Русские портреты в Латвии

ЛАТВИЯ